用微博账号登录:

书摘:驾驭未来:抓住奇点冲击下的商机

作者:[日]斋藤和纪 发表:2018-10-22

加入收藏      打印文章   写信给编辑   
推荐度:
转播到腾讯微博
选择字号

  对话:AI与人类,今后将走向何方?
——中岛秀之×斋藤和纪

人工智能研究者。1952年出生于兵库县西宫,1983年获得东京大学信息工程专业博士学位,同年进入日本电子技术综合研究所。历任产业技术综合研究所Cyber Assist研究中心所长、公立函馆未来大学校长等。2016年就任东京大学大学院信息理工学科研究科尖端人工智能学教育捐赠讲座特聘教授。接受来自丰田、多玩国、欧姆龙、松下、野村综研、DeNA、瑞穗金融集团、三菱重工等八家公司的赞助,从事教育和研究工作。

人工智能的核心是“在信息不充分的条件下灵活处理”的能力

斋藤 我在这本书中,论述了随着雷·库兹韦尔所预测的奇点的到来,人们的生活会发生怎样的变化。且不论奇点会不会真的到来,今后,科技将以指数级的速率实现飞跃,这是毫无疑问的。其中,中岛老师的专业研究领域人工智能,肯定将会发挥重要的作用。即使是在大众之中,由于AlphaGo和机器翻译取得的进步,人工智能也已经开始受到了人们的关注。

但是,我们还不能说大部分人已经理解了人工智能指的是什么。譬如就在我们的身边,就有能够与人类对话的iPhone的Siri、能够自动调节冰箱温度的节能导航(节电学习)功能等。这些都可以叫作人工智能吗?应该有很多人还不太明白计算机和人工智能之间有什么差异吧?老师认为人工智能的定义是什么呢?

中岛 最教科书式的答案就是“人工制造的拥有智能的实体”了。但是这样的解释,还是让人不太明白人工智能是什么吧(笑)?就连制造出的实体有没有“智能”,都是一个很难回答的问题。但是在研究领域内,我们的研究目的无疑是“让机器模仿人类的智能”。因此,Siri和节能导航到底“算不算人工智能”,一下子很难回答上来。但是,我们能够判断它是否接近人类的智能。Siri能够理解人类的语言然后开口说话,可以说是非常接近的,但是冰箱的节能导航就差得远了。

斋藤 所以关键在于能够模仿人类到什么程度吧?

中岛 更加简单明了的定义是,“在信息不充分的条件下灵活处理的能力”。

斋藤 原来如此。您这样一说,我好像也明白了它与计算机的区别了。计算机只要收到完整的信息,就能够按照我们的指令一五一十地去处理信息,但是人工智能要面对更高的要求。

中岛 Siri是与人类的语言打交道的,所以大部分场合下,收到的都是不充分的信息。即使用户所说的语言并不完整,它也必须要想方设法地去理解其中的意思,总之要给出一个答复。与此相对,冰箱的节能导航需要得到温度、湿度、食物或饮料的容量等工作所必须的信息才能工作,因此,说后者“没有智能”也不为过。

斋藤 那么伦巴(Roomba)这样的扫地机器人呢?

中岛 吸尘器要比冰箱复杂一些。过去,人工智能学会杂志《人工智能》上曾经刊登过科幻小说作家新井素子的一篇超短篇小说《打扫机器人》,书里描写了主人公教育机器人“什么是垃圾”的难度之大。所谓打扫,就是将是垃圾和不是垃圾的东西区分开来,收拾干净,因此首先必须掌握区分物品是否是垃圾的能力。在书中,主人公教育机器人,要把“大于A4尺寸的纸张”卷起来收拾整齐,比这个尺寸小的纸张则当作垃圾处理,但是机器人还是把绝不能弄丢的收据给扔了。(笑)

斋藤 事实上,人类自己也经常会犹豫要不要扔呢。自己都没有弄明白扔的标准是什么,就想把这个活交给人工智能来做,还是很难的。

中岛 人工智能的研究人员之间,把这个问题称为“框架问题”。作者在这部小说中描写了许多趣闻轶事,实际地展现了我们人类切身面临的难题,是一部非常有趣的小说。只是,像伦巴这类自动吸尘器,还不能够像小说里的打扫机器人那样,做出高级的判断。它只是转着跑,碰到什么就吸什么而已,所以可以说才刚刚踏进人工智能的大门。不碰撞上其他东西,转着走,这样的功能拿人类的行为级别打比方,就相当于人类的条件反射一样。

如果命令机器人“保护同伴不被敌方杀害”,机器人会怎么做?

斋藤 如果库茨韦尔所说的奇点真的会于2045年到来,那么在此之前,人工智能为了超越人类的智能,必须在哪些方面有所突破呢?

中岛 还任重道远呢(笑),原本人工智能的研究就主要分为两大问题。一是符号处理,这是一种“知识表现”能力,需要从获得的信息那里推导出结论;二是认识外界的能力,也就是“看”和“听”这类输入的问题。在这两大问题中,过去在输入这方面是很弱的。但是从几年前开始,通过深度学习,能力得到了显著的提高,像Siri这样的语音识别也是一样。同时,相机人脸识别的精度也在不断地提高。松尾丰先生(东京大学特聘副教授)把这一现象戏称为“AI长了眼睛”。

斋藤 就是那位专门从事人工智能和Web工程的老师吧。

中岛 就这样,人工智能的输入方面已经越来越接近人类的水平了,所以想要把人工智能的整体智力提高到和人类平起平坐的水平,还必须要在符号处理或者说知识表现的部分方面下功夫。另外,刚才提到的“框架问题”,也还是一只凶猛的拦路虎。

斋藤 就算准确输入了视觉和听觉的信息,不能正确地处理信息也行不通。

中岛 譬如,想要让房间变得亮堂起来就开灯,这是一个很简单的行为,但是有的时候按下开关也不见灯亮。可能是因为停电了,也可能是灯泡的灯丝烧断了。如果是日光灯的话,灯管坏了或是起辉器老化,都是有可能的。但是这些原理,有很多人不了解吧?也就是说,即使是“房间的灯亮了起来”这样简单的事情,也需要很多的前提条件。而想要细化下去理解全部内容,是很难的。

而且,“按下开关”这个行为也会带来各种各样的结果。普通情况下,只是“电灯亮了”而已,但也会有保险丝烧坏了或是触电的情况。人类在按下开关的时候并不会深入地思考它的前因后果,但是要让人工智能的程序来做这件事,却并不那么简单。“是不是垃圾”的问题也是一样,一旦教起来,麻烦便无穷无尽了。如果给的范围太宽泛,还是会遇到各种很难判断的细微的临界点,而且总是会跑出特例来。

斋藤 原来如此,因为分界模糊,所以叫做“框架问题”,对吧。

中岛 在科幻小说领域,还有一个这样的故事。上司命令机器人“不要让战友被敌人给杀了”,结果机器人自己把战友给杀了,声称“可不能让敌人给杀了”(笑)。荣获芥川奖的村田沙耶香女士在著作《便利店人》中也写了这样的桥段。听到一句“让他们别吵了”,有人便用铁锹把吵闹的人给打倒了,用这样的方法来结束口角。看来这不仅仅是机器人的问题,对吧?不管怎样,“框架问题”难就难在“用常识去思考”已经不适用了。

斋藤 即便这样,库茨韦尔还是认为,人工智能能够解决这一问题吗?

中岛 库茨韦尔应该是以人类的全部思维能力都能够进入机器为前提,来谈2045年的奇点的吧。的确,如果AI能够完全模拟人脑的话,也就不存在“框架问题”了。让计算机来做和人脑的神经细胞相同的工作,机器便能够像人类一样思考了。

但是,人脑是以毫秒为单位的电位差运转的。机器究竟能够精确地模拟到什么程度,不试一试,谁也不知道。现在所有的观点都是基于假设来推演的,我并不太相信这些。我也不认为以这样的程度发展下去,到2045年,机器会超越人类。想要打造出和人类相匹敌的程序,先去解决包括“框架问题”在内的推论和知识表现的问题,似乎更加现实。

不能认为事物发展的速度还同过去一样

斋藤 我认为,奇点会不会来倒不是问题,但大家应该要知道,科技正在向着奇点的方向不断进化,世界也在发生改变。

中岛 是的。库茨韦尔想表达的,关键就是“不能够认为事物发展的速度还同过去一样”这个观点。指数级加速的观念非常重要,这是一个显然的事实。例如,计算机只用了一年半,处理速度就比过去快一倍,其他的技术也在一个劲地加速发展中。我想今后的四到五年里,世界就会“轰”的一下完全改变哟。美国加州的企业已经开始转变了,Uber和Airbnb的登场,开启了向共享经济过渡的进程。商业社会也在发生剧烈的变化,譬如或许几年后谷歌公司就消失了呢?我们不知道接下来迎接我们的会是什么,要是知道的话就自己干啦(笑)。只是说会有其他新的形态出现,让谷歌也落伍了。

斋藤 或许可以这样说:个人电脑时代的平台被时代淘汰了,而谷歌过去是作为一个移动时代的平台兴盛起来的。但是五年后,我们不知道又会出现什么设备,因此也真的不明白下一个时代的平台会变成什么样子。话虽如此,但谷歌在人工智能的研发方面也进展得相当迅速。光是响当当的AlphaGo,就给世界带来了巨大的冲击。

中岛 知道AlphaGo即将获胜以前,我们的研究人员也曾认为人工智能还要10年才能战胜专业棋手呢。再早些时候,甚至认为还要花四五十年。这个速度实在是太猛了。谷歌翻译也是,有谁想过现在的翻译精度已经达到那么高了呢?像这样巨大的变化,在今后四到五年里,理应还会不断地出现。

斋藤 我想日本也必须要赶上这一指数级的飞跃啊,日本对于人工智能研究的投资是否在增加呢?

中岛 好像还没有动静呢。AlphaGo成为舆论话题以后,的确在社会上引起了一阵轰动,但是把它当做现实性的问题来采取行动的人还是太少了。在美国加州,IBM、微软、谷歌、脸书、亚马逊这五家公司已经就人工智能的开发组成了战略同盟(合作体制),但在日本,我们还完全看不到这样的动向。原本应该成为技术旗手的大型电机生产商也没有采取行动。我觉得,企业还需要更大的转变才行啊。

斋藤 美国的企业,变化得真是剧烈呀

中岛 因为企业的形态本身也在发生变化,对吧?譬如IBM,过去是卖个人电脑的,现在已经完全转变为一家提供问题解决方案的公司了,从几年前起,它还开始涉足AI领域。随着业务的内容发生改变,组织自身也会发生很大的改变吧。谷歌也是,就像AlphaGo的产生,谷歌公司会接二连三地收购优秀的相关企业到自己旗下。放手得也快。但日本的大型企业身上,一直都看不到这样的动向啊。

斋藤 像创业企业这样的小企业呢?

中岛 它们的确在活动。但是,日本的创业企业总是倾向于将用户给圈起来,对吧?给智能手机加个SIM密码锁啦,提供的电子书只能用自家的设备来下载啦。那么显然,多个设备能够互相共享的电子书资源会更加方便,用户肯定会选择购买亚马逊的产品。

斋藤 像这样,虽然开放以后在这上面赚不到钱了,但是企业能够通过控制周边的环境来获得巨大的利益,这就是平台企业的业务战略。

中岛 谷歌公司通过让用户免费使用Gmail来获取大量的用户信息。谷歌翻译之所以能发展到那样高的精度,其中也有这些信息量的功劳。事到如今,日本的企业想去追赶,恐怕也是力不从心了吧?

 

[基本信息]

书名:驾驭未来:抓住奇点冲击下的商机

作者:[日]斋藤和纪 

出版社:中国友谊出版公司

出版时间:2018年9月


[  标签:书摘  未来  商机  ] 102 次阅读